[討論]全職舞者之路

[討論]全職舞者之路

房東：那克斯
發表時間：2009-09-11

我希望藉由這篇文章.改變一些熱愛街舞的人的想法及觀念

我最近常來這個網站.覺得這邊的大家的觀念有在改變了
我算是個半資深舞者.感到很欣慰.所以才來打這篇文章
要不然在以前的J2H.一定會被一些血氣方剛的年輕舞者飆到死....

台灣是個重學業的國家
像街舞這種冷門行業.真的很難走
很多新手對正在學習中的新老師.以及資深老師的要求很高
所以.我想來讓大家了解一下.街舞老師的路有多難走

當你在唸高中時.大學時
街舞是你的興趣.你大跳特跳.狂練你喜歡的東西
變強了......你開心.因為你沒有壓力
一出社會.所有事情都變了.因為你需要工作.需要收入
而舞者的固定收入...來自教學
(星期一教工作室.星期二教社團.星期三自己教戶外課......之類的)
而舞者的不固定收入.來自表演(這算是舞者的加班費吧)

所以教學...要收的到錢
一要跳的好.二要教的好.三呢........
你可能要有與工作室或社團或其他地方.或與學生的溝通能力
要保持工作的品德.不遲到早退.要負責

而在第二項.教的好.很難.
教學需要有經驗.要能安排課程規劃
碰到愛練不練的學生.你還是要能把東西教完
當你只是個練開心的.拋個兩圈....人家會幫你拍手
當你是個老師.拋個10圈.學生會來問你.老師我想練蛋轉.手轉.手轉接折腰
又要單折雙折內折的
(我想那些氣焰很高的新舞者.自己應該也沒有招招都會吧.還要會STYLE)
尤其是很多學生很愛比
如果你有一點不會.就會被學生噓
甚至你專攻地板.學生也覺得你應該要會popping
更有太多學生做東西做不好.他會問你"老師我不知道我哪裡怪"
你要正確且即刻地幫他解答...還不能用"你可能怎樣怎樣"的這種不確定的回答

但是呢...以上的東西你能做的越好
才能收到學費
街舞世界又是很不一樣
並不是個"薄利多銷"的世界
如果你是個只值一小時300元的老師
那表示你教的不好.所以課程只有更少的份
課程少.又表示接觸的學生少.就更不能累積你的教學經驗
300元的時薪.這種程度.頂多一個禮拜有3節課就不錯了
所以一個月頂多4000薪水.....很辛苦

怎麼辦呢???兩份工作
自己的正職.加上隨時配合一些貪小便宜的教室的無理要求
低薪.要你一個禮拜編一隻舞之類的虐待
搞的自己沒時間休息.去換取交學生的經驗累積

撐得過的人.累積自己的教學經驗.越教越好
課程可以同時調高時薪.課程又變多
才能放手一博辭掉工作.成為全職老師

撐不過的人更多.因為工作品德不好.自己的進步又太慢
撐到把自己累垮.但舞蹈所賺的錢養不活自己
終究放棄.為了生存.只好去做別的工作
這就是為什麼很多半熟的老師.突然就不跳的原因

(上)

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1 樓住戶：那克斯
發表時間：2009-09-11

也許妳們會懷疑.難道不能把舞者當成兼職嗎?
為何要那麼冒險成為全職??

因為.兼職的舞者....要有其他工作.累
不能把精神放在練舞上面.因為課少.更不能提升自己的教學經驗
全職舞者...能專心練舞跳舞
課多.教學經驗累積更快更多.
但學生不懂.學生的眼裡只有舞技強又教的好的老師
舞技不夠強又教的不夠好的老師.....課更少.教的更不好.兩者差距一拉開.終將淘汰
這樣的人還是得回去做其他的工作
舞蹈界的生存.與實力.與現實生活中的經濟問題
是不斷在拔河的!!

我想說的是.....成為全職舞者...很難
我們該慶幸台灣還有這麼多的工作室.這麼多的老師
老師可以給大家的......是用他自己努力跟辛苦換來的"正確快速的練舞方法"
新一代的舞者.唯有用2年的時間.
把以前的舞者花10年時間練完的東西學起來
才有8年的時間可以再去創新
學舞是經驗的傳承.而創新也是傳承後的蛻變

我們的辛苦.是要讓台灣肯定舞者的職業.讓新一代的人有機會去創新
很多老師在成為兼職老師.過度到全職老師的階段.真的很辛苦
一天睡兩小時
或是像我這樣.好幾個月.週一到週日不停工作.沒有休息
才能撐過這過度期
這期間.我們也要學會自己招生.開工作室....很多除了跳舞以外的事情
只為了能夠繼續跳舞

所以啊
不要再說某老師的什麼又不強
妳們要知道.妳們可以強一兩招.可是老師必須要招招會
而且老師還要會跳舞以外的事情
否則就沒有場合或環境.把舞蹈傳授給新人

台灣有很多老師存活下來是很難得的
大家應該去支持全職的舞者
真的有預算去學舞的人.要多支持教室或其他老師

除非真的很多狀況不允許
否則純粹為了貪小便宜.硬要找到免費的課程...
或是說一些哪個老師又不強也不好
去工作室浪費錢...之類的話
真的....很泯滅前輩們的努力

這句話要畫起框框來加重說明

唯有用2年的時間.把以前的舞者花10年時間練完的東西學起來
才有8年的時間可以再去創新
學舞是經驗的傳承.而創新也是傳承後的蛻變

如果你的條件允許.自己學舞不是不好
而是妳也是從零開始.也許也是用了10年才學到該學的東西
那麼.永遠不會有創新
街舞在台灣.也會永遠被認定是玩了10年也是不了了之的不入流東西

2 樓住戶：南部人萬歲
發表時間：2009-09-11

講的好阿

大哥你以後也要繼續加油阿

3 樓住戶：貓宅
發表時間：2009-09-11

聽起來好心酸!!!

4 樓住戶：小Why
發表時間：2009-09-11

GOOD啊 !!!!!!!!!

加油喔 !!!

5 樓住戶：那克斯
發表時間：2009-09-11

我現在已經當老師當7年了
現在的我已經不辛苦了

我只是希望大家如果想學舞
如果經濟許可
多去找老師學舞
否則很多新手老師若撐不下去
這個行業只會中斷

現在台灣的舞者已經產生極大的斷層
如DANCESOUL的老師
張勝豐.藍波.....等等
和我
都是30歲上下的人了

20多歲剛出來的新人跟我們的資歷實在差太多
造成他們生存的困難
新老師無論在資歷.實力.課程的量.以及課程的價格
拼不過資歷深的老師
街舞的圈圈已經造成斷層了
大家知道嗎???
如果街舞老師有很大的斷層
總有一天
我們這些老師會老
新手老師也無法進來這個世界
沒人再當老師了
街舞終究會被認為是玩玩的東西
這種循環.只會到下一代身上.....就是更多家長討厭小孩子跳街舞

我發文的目的不是要大家幫我加油!!
我希望大家不要再批評某老師的某項很弱....之類的話
因為成為老師真的很辛苦

如果你真的有心要學舞
而且你的經濟狀況允許的話
不管你是給新老師教.還是給資深老師教
老師們可能需要一些經濟上的支持才能繼續傳遞街舞
奧運....運動員....本身不是能賺錢的行業
那也是靠很多人的支持和大企業的贊助才能生存
這是很現實的問題
懂嗎????

今天不是要大家捐錢贊助什麼街舞大會之類的
畢竟J2H還是有很多人是為了貪小便宜而在那邊求教求練的
但是不知道該如何學舞的人
麻煩你們去找老師
就是對舞者最大的支持
也是對傳承街舞最大的支持

6 樓住戶：Pow-mo泡默
發表時間：2009-09-11

我現在高中

也在很認真的考慮這個問題

不過目前還是朝著跳舞去做管他什麼事勒....

7 樓住戶：那克斯
發表時間：2009-09-11

3樓:

心酸???
不會啊....人長大後.總是要工作
但是又要堅持自己所喜歡的舞蹈
只能這樣了

我最辛苦的時候.早上9點上班到晚上6.7點(責任制)
有時晚上跑去上社團.所以無法加班
隔天就得加班把前一天的工作做完.常做到晚上10點
回到家11點多了還得準備音樂及課程
週六上午還要上班
週六下午及週日全天就得跑工作室教課
都快爆肝了
但撐過來了.現在才很OK

我還蠻希望小蛙另開一個板
讓各工作室打廣告
就不要讓工作室在這裡打廣告
想去的人自然可以選擇

我見過很多學生
有錢買新手機.沒錢學跳舞
其實不是沒錢.是沒心.要他付出一點點東西就不練舞
付錢.或是跑到很遠的地方
或是在他剛下課剛下班的時間
他覺得累....就放棄了

否則J2H街舞館第一篇不知名團長寫的
"沒禮帽又搞不清楚狀況的人很多"的狀況就不會出現了
小蛙覺得要提供大家一個空間交朋友練舞
可是啊....不是所有新手都是善良的人
大部分可能都是小白

我個人覺得"商業行為"沒什麼不好
否則肚子餓了想去買便當.卻發現這世界沒有便當店
口渴了想去買飲料.這世界卻沒有飲料店
這樣還蠻悲慘的......
沒去過街舞教室.去公園或學校練舞.對大家可能沒差別
想想看.沒便當買就算了.如果今天連菜都要自己種.多慘啊.........
喝杯飲料都要自己鑽井打水.連水都買不到.慘耶.......
想想你們身上從髮膠.衣服到鞋子...都是商業活動啊
否則大家都要拿樹葉遮嗎???還要自己編草鞋嗎???
生病了難道不看醫生.要自己燒符水來喝嗎??
但
為什麼要獨獨把街舞工作室當成一種商業活動呢???

我是真的很語重心長
如果下一代舞者吃不了苦
或是我們給他們的環境真的太辛苦
街舞
就斷層了

8 樓住戶：阿赫
發表時間：2009-09-11

其實也不用想那麼多
別人能你怎麼不能?
對吧?

9 樓住戶：Boring
發表時間：2009-09-11

樓上的答非所問.....

人家在講什麼你在講什麼 = =

10 樓住戶：阿拋
發表時間：2009-09-12

社會上現實的壓力
有時候會大到必須逼自己放棄跳舞這條路

11 樓住戶：那克斯
發表時間：2009-09-12

嗯
除了上述所說的困難之外
其實在這條路上
還要加上"家長反對聲浪"的壓力

12 樓住戶：bboyjunjay
發表時間：2009-09-12

恩....每個懷抱夢想的bboy

都很希望以跳舞來養活自己

但是現在社會環境的確不適合

跳舞開心就好了!!

13 樓住戶：大雅喔
發表時間：2009-09-12

好辛苦喔..可以另外請問國外的環境風氣是如何嗎

14 樓住戶：痞子版主
發表時間：2009-09-12

有跟小蛙聊過
他提到現在很多論壇都已經淪為各大工作室打廣到的地方
已經失去街舞交流的意義
再說現在師資良莠不齊
甚至有些人學過幾堂課就可以自認為是老師開堂授課
我覺得J2H這塊淨土還是讓他回歸最原始的意義

再說J2H有商業刊登廣告區
最便宜的一個月也不貴只要一仟
就像那克斯大大說的 "商業行為"沒什麼不好
了解J2H營運狀況後才知道每個月都要花費數十萬開銷
J2H經營娛樂區塊幾乎都是陪錢再做
小蛙都只能靠商業網站來彌補這邊的虧損
像大大所說的大家都自私的
小蛙這幾年對街舞的貢獻的熱誠也慢慢被磨光了
他現在大多把心力放在商業程式的開發上

15 樓住戶：阿寬
發表時間：2009-09-12

家家有本難念的經嘎 ˊMˋ

16 樓住戶：那克斯
發表時間：2009-09-12

所以大家再去看看當初小蛙貼的"高雄徵團員囉"的文章
張貼日期是2008年5月
當初小蛙提供免費的資源給大家時
其實有跟我們討論過
我當時也以當了6年老師的心得給他一些建議
不過他很堅持自己的想法

但現在
才一年多
版主自己說小蛙的耐心也被磨光了
那我們這些老師呢???
光是當老師就當了那麼久
那可是需要更大的耐心才能持續下去的

我們在不斷與新手的互動中得到經驗
也學習處理與應對
所以我們知道.很多事情不能只靠熱忱就能完成
我們非常清楚過程到有成果出來.有多難
很多人都覺得自己做得到.包括小蛙
但是到最後卻做不到
因為.....了解實際狀況與自己想像不同.然後能應變.很重要

我今天的目的不是替自己教室打廣告.更不是省廣告費
就如同你們說的
連你們最熱忱的小蛙.都放手了
我們全職舞者一路走來.真的很需要耐心.而且被磨的很辛苦
我是希望大家支持"全台灣的工作室"
不是為了省廣告費.而希望大家支持"我的工作室"

J2H上....充斥著很多想貪小便宜的新手...但我不管.也沒資格管
但是.如果只是不知道怎麼學舞的人
我希望你們能去工作室學舞.以支持職業舞者
當然.外面良莠不齊.所以不建議自己亂找不知名老師開課

因為.歷經各種辛苦還願意投入街舞工作的人
才有資格當大家的老師
而不是學兩三步就想拿來削錢的人

當然
J2H的開銷很大.行銷企劃很重要
當然十幾萬的開銷也不是街舞館就花掉的
而是整個論壇花掉的
但講白一點.既然要開個免費論壇讓很多小白嘴泡來嘴泡去
何不拿來支持所有的舞者???
台灣的工作室不多.這版除了正經的討論之外.
有些嘴泡的空間就夠推廣的人打廣告了
不需要另外花錢
至於重複亂打廣告浪費空間.有版主就可以管

J2H的開設.吸引很多新手誤以為...用討論的就可以進步
或是....花錢學舞根本沒必要

我說了很多.也許妳們似懂非懂
但妳們想想自己跳舞的年資.和小蛙投入街舞的年資.還有我們跳舞的年資
妳們想想自己的辛苦
就知道一兩年的耐心跟辛苦.跟8.9年甚至十幾年的耐心辛苦~是不能比的

看的懂得人自然懂.
看不懂的人...也無須了解職業舞者的世界跟辛苦
我希望幫助更多新舞者能有工作機會.而持續跳舞
而不是幫助我自己

17 樓住戶：那克斯
發表時間：2009-09-12

13樓

國外也要看是哪一國?

風氣???
是跳舞的氣氛氛圍??
還是程度???
還是成為舞者的相關事項??

基本上你的問題還蠻籠統的

18 樓住戶：小米
發表時間：2009-09-12

難道版主是高雄那克斯的紅毛?OR小黑?

19 樓住戶：豬仙人
發表時間：2009-09-12

真的

在教室學跟在外面學是真的不一樣的
至少在觀念上是有差別的

我上不知名老師的戶外課和到教室上風格專攻班

價錢一樣
效果天壤之別

支持教室學舞

對新手們來說
觀念和基礎律動及技巧真的是太重要了

那些老師也很辛苦

推推推

20 樓住戶：大雅喔
發表時間：2009-09-13

我想請問的是美國還是韓國日本，大部分的家長對街舞的印象，

感覺在台灣大部分家長都認為，學那有屁用，一點都不實際

21 樓住戶：那克斯
發表時間：2009-09-13

18樓

不是！！
紅毛與小黑老師是那克斯外聘的老師
他們如果要發言.會用自己的名字
不會用那克斯

22 樓住戶：那克斯
發表時間：2009-09-13

20樓

所以我已經說過了
台灣是個重學業的國家
所以舞者真的很辛苦

所以要大家知道
你們光是練個舞.就遭到家長的反對
如果要你們練舞練到成為工作.是很長很累的一段路

至於風氣.因為我沒有實際去當地了解過狀況
所以不便做評論
不過.大致來說.以舞者生存而言
只要是"地大人多".或是注重"智慧財產權"的國家
舞者都比較好生存

地大=
同一區域的的工作室會較為分散.能分散競爭.有利於績學收入

人多=
學舞的人也會變多.相對地.教學收入變多.跳的好的人可以交流的也多
韓國人口約是台灣2倍.日本約是台灣5-6倍
這就代表說.如果不考慮其他因素.台灣每有100人學舞.韓國就有200人.日本就有500人
所以台灣不是沒人才.而是跳舞的人不夠多
當然比賽時就不容易出現很多很強的選手

注重智慧財產權=
沒有盜版.唱片及表演業就會有很多的利潤
能用重金聘請舞者伴舞編舞
像以前沒有盜版的年代
janet jackson或麥可這種大牌明星
可以養活一大票舞者.不只養活.舞者只要幫他們跳舞就可以過的很優渥
而台灣以前沒有盜版的年代.舞者拍一隻MV約以1~2萬元起跳.
現在則是約以5~8千元起跳

所以如果大家不支持全職的舞者
全職舞者都要消失跑去做其他工作了
以後新一代的人想再跳舞
只會遭受更大的反對聲浪.家長會說"你看那些舞者都不跳了.跳舞會餓死"
這是個惡性循環

而且台灣是個地小人多.又不注重智慧財產權的國家
舞者很辛苦

23 樓住戶：感謝
發表時間：2009-09-13

受益良多，可以再請問，現在有什麼企業有在贊助街舞這方面嗎?

24 樓住戶：那克斯
發表時間：2009-09-13

企業不贊助街舞文化本身
而是贊助或自己舉辦街舞比賽而已

像
捷運盃
夢時代鬥夢祭
TOYOTA街舞大賽
純喫茶街舞大賽..........
這些看名字就知道了

對於"全職舞者之路"這個主題.我已經回應很多了
我的目的是希望大家支持老師們及職業舞者們

至於大家如果想知道比較深入的問題
我建議
舞先多練點.證明你至少有持續練舞的耐心及勇氣
而妳們想知道的答案
會隨著學的更多更深.答案會出現在你的身邊

我不是來回答問題的~
我回答的已經夠多了.我覺得.....

如果看完這些文章及回應
還是只想用網路問問題
那我就白寫了
所以.我不會再回答問題了

25 樓住戶：紅毛老師仰慕者
發表時間：2009-09-14

請問

那克斯

你真實身分是?

請問一下

如果有工作室的老師已經跟舞蹈界脫離很久
簡單的說就是不出來比賽
只活在自己的小圈圈小世界裡
或許他以前很強但是這個朝代這個年代
流行什麼大多的BBOY在玩些什麼他學得到嗎
只仗著自己在高雄有工作室
老實說高雄地板強的人有哪些
是什麼團
它們團也沒工作室
這樣不能教學生嗎豬仙人
高雄工作室少因為強的都還是些大學生
某些社會人士開工作室來騙新生自己實力不夠
可是新生不知道什麼是地板只知道跟家裡面要錢因為有工作室
爸媽看的到
但是如果找外面的舞團的來教在戶外教沒有工作室
但是實力遠比工作室不出來比賽的井底之蛙強
爸媽又不給錢

高雄地板界很慘
因為新手都給些阿哩布達的工作室老師教
遠看台北 HRC TBC 工作室
桃竹苗 TC
台中DOUBLE K
南部呢??
我看是紅毛老師的工作室吧派出來打名聲的是誰?
哀不要再騙些小女生的錢了有本事就站出來參加高雄大大小小的BATTLE賽事
這樣才不會被說閒話

26 樓住戶：豬仙人
發表時間：2009-09-14

恩

先說聲抱歉我承認我對南部的情況真的不了解
我生活在台北想對身邊資源也是很多

台北教室和名團開的工作室真的很多很多
從tbc hrc dancesoul mm rvo 一大堆....= =

我是從我的觀點來回應的

話說團不能和工作室合作嗎?
經營一個團也是需要一些經費來源的

還有工作室也要聘老師吧那些老師是從哪裡來的?

27 樓住戶：那克斯
發表時間：2009-09-15

這個網站不是街舞論壇嗎???
搞什麼到最後只有breaking才算是街舞嗎???
我不教breaking
難道跳HIPHOP類的就不是人嗎???
那克斯是不以地板為主的工作室
紅毛.嗆司.小黑....是我聘請的

什麼社會人士.你是眼睛瞎了嗎???
我一開始就說過...我教了七年

你們這些眼中只有breaking.跳了幾年就目中無人的BBOY
真是丟盡高雄其他BBOY的臉
讓其他地方的人都以為高雄的人就是這樣

如果你們真的實力好.學生應該很多吧?!

不要真的以為你們實力多好!!!!
你們團的...
接了課程又遲到早退.
収了社團費又睡過頭不去上課.叫學生代簽老師簽到
去上課也不是真的在上課.還帶自己朋友去社團課練舞.也沒教學生
沒有職業道德!!所以學生少.風評差
還只會說別人不強........

就算豬仙人是台北人
叫他評評理.這樣的老師他要嗎?
自己沒職業道德.就開始酸葡萄.說別的老師不好

你以為新手都是"潘仔"嗎?都不會比較嗎???
就算妳們某項比較強.可是從妳們身上學不到東西
老師都不會認真上課.學生不想給妳們教.
妳們就開始說別人"有種出來盃投啊"這種話

高雄舞者的臉都被妳們這樣的人丟光了

28 樓住戶：豬仙人
發表時間：2009-09-15

好吧= =....

那先容我說說

我目前是在台北士林的TBC裡上課
也有上過新老師的課
不是新老師的也是資歷稍淺或是知名稍微比較低的老師

但是這裡不管是新的老師或是資深老師我都很喜歡
因為他們都很認真該傳達的觀念都有講
來這是真的有學習到東西

再來談一下我自己
我接觸街舞文化差不多兩年
而真正有在狂練舞的時間零零總總加起來大概一年

也就是說我資歷非常之淺或許沒資格在這說長道短的
所以我現在是以一名學生的看法說話

要我選老師我只希望他上課態度良好觀念夠正確實力有一定水準

台北教室的老師是有挑過的所以老師品質普遍都還算不錯
南部我不清楚見仁見智

我不清楚那克斯講的是否屬實但我確信我如果碰到那種老師
我還不如找比我還強的朋友來帶我比較實在

還有他講到我最care的一個地方
難道"街舞"這兩個字只屬於B-Boy B-Girl 只屬於Breaking嗎?
跳其他舞風的都不是人?
我相信一定有人把j2h當作是B-Boy版或是Breaking版
而不是"街舞版"

29 樓住戶：噗噗
發表時間：2009-09-15

紅毛老師仰慕者好吵
只會炮

30 樓住戶：那克斯
發表時間：2009-09-15

高雄地板老師很少
所以我一說我跳多久.又不是他們認識的人
他們就開始砲我.但我根本不是跳breaking的啊.

而且我不會平白講別人.他們的確有人不太負責
他們自己也不敢保證自己的團員.每個人都很有職業道德吧?!

紅毛老師仰慕者.到底在仰慕什麼??
他們自己的團員就曾經罵過紅毛老師啊
太假惺惺了

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